从BBC到PMC——皮特·托马斯访谈
PMC的Peter Thomas 您是如何开始涉足音频行业的?
一切始于我的祖父,他有一台旧的发条留声机,一大堆78转的唱盘。在我七岁左右的时候,他把它们给了我。我很着迷,你可以从这个发条留声机中发出声音。我认为这一切都源于那里,我今天仍然一直在收集78转。我喜欢唱盘,但主要我对那台机器如何发出声音更着迷,然后当我十几岁的时候我开始Hi-Fi,所以买了很多设备来摩改它。那时候英国有很多的各式各样的 DIY 项目,你可以从商店买一对箱体,并购买驱动单元。
大概多少年前?1969、 70,伦敦有两条很大的街道,他们在那里有所有这些东西,你可以把你想要的任何东西放在一起,超级美妙的时光。然后我意识到我不太擅长这个,我可以购买已经设计并制造好的东西,所以我浏览了各种不同制造商的产品,我最终买了一对 IMF,imf 是一家英国制造传输线扬声器的公司,我真的很喜欢它,一直用了很多年。
我最亲密的朋友,后来成为了商业伙伴,他也买了。我们都喜欢这扬声器,很久很久之后,我们意识到,也许市场上可能有一些新的产品,所以我们去了所有的Hi-Fi商店。我们借了很多扬声器,我们把他们和老的传输线进行了对比,然后我们觉得,是的,他们是有些不一样。但我们不认为他们有……我们认为的在那个时候应该发生的巨大飞跃,所以我们都开始思考。你知道我当时在 BBC 做了很多工作。
那时你已经在BBC工作了?但那时候……是的 在 70 年代末我跳到了 BBC。
你最初在BBC做什么?担任工程师。只是一名在录音棚进行维修和保养的工程师,然后我开始从事项目工作,最终管理了一个负责所有音乐录音棚的部门。BBC最好的地方是,当你加入那里时,他们会教你做所有事情,你得到了六个月的培训,他们给了你学位。然后你参加所有这些培训课程,太棒了,因为你了解了麦克风的工作原理,如何修复它们,一直到前置放大器、功放、调音台、扬声器、转盘、如何设计转盘、如何对齐、所有的曲线、所有的均衡。他们做了这一切,磁带机不得不把它们全部拆开组装它们,EQ 它们,校准它们。我的意思是这真的很深入,但如果你喜欢音频那就太棒了,我的意思是我喜欢所有这些东西。
为什么他们如此深入地研究技术方面?他们对于卓越的音频有着非常高的目标,他们想要最好的,这一直是他们的目标,在工程方面也一样。之前,我加入之前,很多设备是BBC自己设计制造的,因为他们认为BBC以外的公司,无法应对质量的挑战。
他们建造的、他们设计的。是的 绝对是的。扬声器往往会发一个授权,他们进行设计并将其授权给像罗杰斯这样的公司,或当时类似的人来制造扬声器,这就是我如何进入扬声器领域和BBC,以及我的生活。因为我成为了BBC电台的代表,试听所有这些将在许可下制作的扬声器,我们会做个巨大的试听测试,来比较原始设计和实际的产品,最好的都被挑出来并用于BBC,然后第二层将出售给公众,第三层就被拒绝了,所以我当时就非常认真地倾听,他们训练……我们还记得 BBC 在 30 年代初开始,所有这些试听测试都在过去 40 年不断发展,所以他们确实取得了很好的平衡,在聆听和测量之间,我至今仍在使用它来开发 PMC 扬声器。
他们对扬声器设计做了很多研究工作吗?他们做了很多,大量的论文,其中最著名的可能是 LS3/5,它是一种小型迷你监听,实际上也是第一个小型扬声器……具有相当宽的频率响应,所以他们非常非常深入,我想是因为它们是非商业的,他们有能力探索事物,那个时候商业公司是活不下去的,出色的设计和听感竞争得相当激烈,很多都是通过他们的语言录音完成的,而且很有趣的,语言是最难准确再现的,因为我们每天都在听语言,我们每秒都会根据真实语音的声音重新校准耳朵,所以如果你从逻辑上考虑,使用语音来设计扬声器实际上是相当明智的,因为我们的大脑非常专注于它。所以即使在今天,当我们设计扬声器时,70%的开发工作都会使用语音。
我一直在想,看看你是否认为这是真的,人们会说哦,你需要特殊的耳朵才能成为音频人,我说不,人人都知道声音听起来到底是什么样的。当然,人们说我们会以不同的方式倾听,甚至说我们的听力略有不同,我们无法分辨每个人的大脑听到的是什么,但他们知道什么对他们来说听起来最自然,所以大家都是音频专家,我不相信金耳朵,我相信我们都有金耳朵的能力,唯一的区别,你训练自己集中注意力,如果你听一段音乐,你可以专注于其中的一个元素,对某些人来说,这可能需要培训,另一些人可能是自然而然的,但我们所有人都有一双很棒的耳朵,所以我不相信金耳朵的说法。
告诉我们更多关于你在BBC所做的事情以及你在BBC学到的东西和你所做的事情,最终达到了顶峰
好,前几年确实在所有不同的部门工作,在戏剧工作过,在语言录音棚工作过。但我的爱是音乐,大部分音乐都是为第一电台、第二电台、摇滚流行频道和第三电台录制的,只有古典音乐是在 Maydavale 工作室制作的。它在伦敦西北部,那是我最终照顾那些录音棚的地方,我认为真正让你成长的是,我们必须听真正的乐器、真正的音乐。然后听它的回放,你就会意识到我们还有很长的路要走。我说的是现在,你听鼓组,然后你走到另一个有扬声器的房间,已经非常像了,但还有很长的路要走。听着已经非常好了。
还差什么?动态范围,纹理和细节还有更多。就是这样,那个精细的细节,当我们到了七十年代,我们已经解决了频率响应问题,我们可以产生低频、高频,所以这不是问题,这只是当时的大进展。这些日子,非常详细的纹理和失真,细节和纹理通常与失真相互制约。扬声器仍然有相当高的失真度,所以我们可以把它去掉。过去三十年来,PMC一直的目标就是想去掉那些失真,这才是真正的进步所在。当然,这也是最难解决的问题 。它们在现在也是具有挑战性的问题,我希望我回到了70年代,因为那时很容易,我认为那时你可以做出重大改变。
所以你在BBC的这段时间,您还在自己设计扬声器吗?
是的,是,我想,我身上发生的事情,是平行于生活的。我有兴趣为自己开发一个扬声器,和我的好朋友阿德里安一起使用。我们想设计这些扬声器供我们自己的 Hi-Fi使用。因为我想我之前说过,我们聆听了制造商的所有这些升级方案,我们认为他们并没有提供很大的改进,那时传输线开始消失,他们在七十年代就遇到了问题,所以他们有点过时了。但我们想探索一下,所以我们开始在业余里尝试。
传输线到底是什么意思?传输线,是一种更为复杂的产生低音的方法。但它有很多优势,与其他方法相比有很多优点,唯一的问题是它相当复杂。如果你弄错了,听起来会很糟糕,这是问题之一。
早期的传输线有很多问题,基本上在大多数扬声器中,箱体几乎是空的,它只是充满了吸音泡沫,驱动单元只是对箱体内的空气进行振动。然后你就有了导向式扬声器,显然有一个孔洞,使用孔洞增加驱动单元的低频。但只能在特定频率下控制它。传输线,传输线实际上就像另一个低频单元,是驱动单元后面箱体内的一条很长的隧道。优势在于,这是两个低频叠加的原理,中高频率,它吸收来自驱动单元的所有辐射,进入箱体。这会给你带来相当低的负载失真,并给你一个干净的中高频,当你的频率降低时,这条长长的隧道内附有吸收材料,现在开始充当另一个驱动单元,并允许低频从柜子底部的通风口出来。这几乎使驱动单元的有效面积增加了一倍。所以你最终会比同等箱体具有更高的能力,现在这是一个相当复杂的问题。从中高音吸收到从通风口产生低音的分离,这可能就是旧设计的地方,他们非常老练。
但我们花了很长时间来完善这项技术,这样我们就可以获得更低的频率,而且更大的低频来自较小箱体。当然这不包括那些想在屋里前边放一个巨大箱体的人。
有点跑偏了,大多数人希望东西更优雅而且……在房间里不那么占地方。我的意思是我们仍然制造巨大的扬声器,为了更好的回放,你做了巨大的扬声器。它更低、更强,这对于我们的录音棚工作来说非常重要。但你知道它、它、它,这是一个令人着迷的负担。因为每年 PMC,我们都在改进它,对我来说最大的吸引力就是失真。这是减少失真的一种方法,我之前提到过降低它,以便我们能听到更多细节,不仅在低频,同样也在中频。
最有趣的事情是,几年前我发现,我也很喜欢静电扬声器。每个人都说,这是因为中频静电原理,实际上当你分析它时。这是因为低频失真,在静电音箱真的非常低,而且它不会跳到中频范围,那会掩盖中频。如果你可以减少低频的失真,那么中频就可以大展身手了。而传输线,这就是我意识到为什么我喜欢传输线,因为低频失真度低,允许中频产生更好的三维图像。我一开始并不知道,我只是用耳朵听,但我们对此的研究表明这就是原因。我被这两种截然不同类型的扬声器所吸引,但他们有一个共同点,不常见,是的。
所以你仍然同时设计家用扬声器或者你家里的扬声器,及如何从BBC转变为后来的PMC
是啊,好吧,BBC 有一点问题,因为正如我所说,他们设计自己的扬声器,他们设计了大体积的扬声器,但只是中等音量,现在在音乐工作室中,他们需要能够产生非常高音量的监听,所以他们不得不去 JBL tannoy 这样的公司,一些专业公司。因为它们是唯一bulletproof 的扬声器,问题是,它们的声音特性和BBC的监听完全不同。所以真的陷入了这样的困境,因为使用那些真的不舒服,他们接触了很多公司。
我在那里工作时,我就在帮助其他公司的产品进入BBC。我们评估所有这些不同的品牌,以了解是否我们能得到类似的。我们进行了几次尝试,但没有成功,然后其中一个人,当时和我一起工作的一位录音工程师。他们说你一直在做你自己的扬声器,为什么不,为什么不直接制作一个原型。所以我和安德里安(我未来的商业伙伴)谈了一下,我们应该这样做吗。讽刺的是,我们真正想做的是 Hi-Fi 扬声器,但我们开始制作这些,巨大的音箱以进入录音棚,事情就是这样开始的,那是在我离开 BBC 之前大约三四年。
所以这些设计进入了录音棚?我们做了,我们做了五个版本,取名为 bb1 到 bb5。BBC 的伟大之处在于,你在那放入了一对原型,BBC 总会在桌上放一个本,每个操作员都进去,都会写关于监听音箱的评价。因为 BBC 做音乐的节奏非常快,不像有人预订录音棚需要一个月,他们做四五个小时。然后下一个人进来,那录音棚里的工作会非常密集。所以你会看到很多人写评价,我一直记得,我把第一个原型放在那。我想是否有人说:让它们滚出去,它们都是破烂。他们,他们的评价非常非常强大,他们真的是顶级人士,但这是向高端人群展示的好方法,并获得反馈以修改,是的,绝对如此。我们经历了一二三,当我们到达第五个版本时,大约一年半的时间。他们都说太棒了,我们喜欢这些,我们想要它们,问题是,英国广播公司的资金来自英国的授权。人们可以看出我在 BBC 工作,并从中受益。还在那里工作,所以我收到了最后通牒。你要么离开,我们买它们,要么你留下,我们接受你的设计。所以我离开了。
好吧,这是一个艰难的决定?是啊,这真的是,因为我喜欢 BBC,我爱……这是一个很棒的地方,我所有的训练都在这里,这是一群很棒的人。就像几乎要离开家一样,因为它是一个如此大的组织,你曾经是……但突然之间你就只能靠自己了,你就只剩下音箱了,我们只有一种产品 。
当时的名称是?当时是bb5,是一个很大很大的监听音箱。
这也是PMC第一个产品?出乎意料地,同期,在 BBC 工作的好之处在于,尽管我参与了音箱的工作,同时还参与了其他几个……关于转盘和磁带机的项目。我刚离开的时候,我一直致力于开发78转转盘,他们想把他们所有的78转移到一些非常早期的数字格式。问题是嗯,他们并没有真正感兴趣的人,和你我一样的78转的收藏家,说你喜欢这个为什么不去做呢,所以我和我的团队设计了一个78播放器。
我在中间离开了,所以他们联系了 PMC,说我们需要 10 个,你能为我们做 10 个吗。实际上,最早的 PMC 产品其实是 78转盘,只为 BBC 。我为他们制作了那些,但是是的,所以 bb5 是第一个真正的 PMC 扬声器。当然,当你离开并开始创业时,你必须立即进入一个相当陡峭的学习曲线,我们以前从未这样做过 。
PMC这个名字是怎么来的?
我们感觉自己身处专业领域,我们制造监听音箱,我们都是简单的人。所以我们起了 professional monitor company 那样的名字,显然它很拗口 。所以它变成了pmc,我们很惊讶没有其他人这么称呼自己,因为这在专业人士中是很自然的事情。这很好,我想,我们显然意识到我们只有一种产品,所以我立即开始研究最小的产品,所以我设计了小……我想看看,能否在小箱体里做传输线。大概这么大,我们做了。第一条小型的传输线。那个型号叫什么?叫LB1,这个编号系统也相当简单。BB是大箱子,LB 是小箱子,我们就是这么高雅。
这些都是有源全功率扬声器?不,BB系列是有源的,BB系列有独立的有源大机柜。每个驱动单元都有一个功率放大器,我们实际上开发了自己的四通道功率放大器,我们去了获得了一些电路的授权。我们制造了这些巨大的 600w 功率放大器,还有另一个问题,80年代末,是没有非常高功率的功率放大器的,就是我所说的 Hi-Fi 放大器。他们是扩声放大器,他们很野蛮,听起来很难听,毫无精致可言,这就是另一个挑战。我们必须开发 5、600w 的放大器,今天听起来并不多,但在当时那是,巨大的功率,大功率,都是为了扬声器的表现。那是很大的挑战,但LB是无源的。并且我们通过这个产品慢慢进入了 Hi-Fi 圈,虽然这个小音箱是为小录音棚设计的,我们开始得到了一些想卖这个小音箱的经销商。
这就是如何过渡的?因为PMC显然作为一家专业公司起家。是的。经历了多少年,它转型成为一家HIFI公司?很快,在 bb5问世一年内 LB1 就上市了。我们在英国有一小群经销商销LB1,但是销售额的比例很小,并不是很,当消费者真正占据主导地位时,是九十年代末,大约98年99年的时候。我们开始专注于开发针对家庭的产品,同时面向家庭和录音棚,他们的声音一样,我们的目标相同,我们不做改变。
你更喜欢专业还是HIFI,譬如家庭HIFI,你自己的兴趣?
就该计划而言,这确实是不同的,我的工作都是专业人士和广播公司。然后我的生活……我真的都很喜欢,我认为我们公司对这两方面都感兴趣,因为你可以从这两个行业学习,令人惊讶的是这两个行业是隔离的,都与音频有关,但他们从不互相沟通。所以我们尝试做的一件事就是,邀请Hi-Fi的分销商和经销商参观录音棚,这样他们就可以看到它是如何制作的。
我发现它仍然是那样,就像事实不是那样,它们不是很相似,而是非常不同的世界。有趣的是,我认为双方对彼此都有些怀疑,也因为专业圈在很大程度上是一门生意,这是公对公,这是他们的职业。而爱好不是必须的,不同类型的人,消费者显然都是喜欢,但这对他们来说不是什么生意,这是一个兴趣爱好,所以他们真的来自不同的地方。我想这也许就是原因,但你们从彼此身上学到了很多东西。
我去了……很多年前的 CES 展,我们站在一个摊位上,旁边有一个销售各种调整,这是一Hi-Fi展。调整CD播放器的各种东西,他有一个绿色的小圆盘,我记得那个。他说去试试这个,用在CD上的。他说尝试一下,我说不不,我试过那种CD增强,它也就……他说不,再试试。我说好吧,然后我走进旁边的门,那里有人展出了一台超级CD播放器。我真的不知道是什么,可能是一项研究或者其他什么,我们总是用我们所有曲目刻录自己的CDR,可以播放一个小时,我们知道的所有听起来很棒的曲目。我按下弹出键,放进光盘,关闭托盘,然后走回去,很安静那是个周日的早上,我回去和其他人聊天。然后第一首歌开始了,所有人都转过头,因为这声音和你的不一样,我去把它拿出来放回去,再拿出来放回去。这件事太棒了,它添加了细节,增大了空间,虽然那是一台五千英镑的CD播放器。
我回到那家伙那里说,这是什么原理,他说我不知道,这种事经常发生。他说我已经给这小圆盘喷了多种不同的颜色,我知道绿色听起来最好。为什么我不知道,上面有一些小的三角形,三角形是什么,他还说不知道,我只知道那个图案和那些三角形听起来更好。他很诚实,他并不想试着……效果特别好。但它有效,我很喜欢它。
我告诉过你,我那周去了伦敦的录音棚。我说伙计们,我有东西要给你们展示,但我没有给他看是什么。我说:播放一个你喜欢的CD,他们有那种大型专业的 Studer CD 播放器,这个家伙放了DB兄弟的CD。在没有它的情况下播放了它,我说好,别看,我把小圆盘放进去,播放。还有三位母带工程师,母带工程师是专辑在完成之前,负责最终均衡和平衡的人,他们都用非常好的PMC。他们在那里,我把小绿盘放进去,并按下播放,所有人都喊:上帝啊,你做了什么?我说我不会告诉你,他们:哇哦,太棒了。我在他们没看到的时候把它拿出来,说:过来,然后拿出来给他们看,其中一人离开了房间,他说那毁了我的人生。所以我认为这件事向你展示了,你可以向一个行业学习并展示给其他人,但这让他们大开眼界。
我认为事实上,我们数字媒体,你必须非常小心,不失去深度、宽度和高度,这是数字化的致命弱点。你也这样认为?是的,这些东西是很容易失去的,无论是在转换器中还是在布线中。
你更喜欢模拟还是数字?你对此有何感想?
我是一个超级模拟者,我喜欢唱片,所以这就是为什么我仍然非常喜欢黑胶唱片。我喜欢它的纹理、深度、宽度和高度。
你指声音上?是的,我喜欢播放整张专辑的仪式感。我更喜欢听整张专辑,而不是在轨道上跳来跳去,但最终,高分辨率数字系统将轻而易举,将会。是的,但我觉得,我们大多数人都没有经历过,当你在录音室听到真正高端的数字录音时,那真是太棒了,但即便如此你也知道,高速的黑胶唱片听起来非常接近。我们已经进行了比较,直切 45 rpm 黑胶唱片与24 或 48 位 96 k 甚至更高的格式上的录音,并比较它们,非常接近。你想,这真是太神奇了,只有一点点钻石在塑料中振动,如果你今天试图推销这个想法,没有人会相信。令人惊奇的是它的作用非常好,令人难以置信。
我喜欢模拟的。但有噪音、失真等等等等所有这些问题,但你永远不会失去黑胶唱片和模拟唱片,所具有的深度、宽度、高度和纹理,这就是你很容易在数字化过程中丢失的东西。如果您的 DAC 很差,或者线材很差,那就可以关了,宽度、深度和高度变得非常非常小。我们遇到的问题是我们没有测量方法,我们没有。我们不想付钱。不,我们所有的测量都是模拟的,都是模拟测量的弱点。噪声 ,噪声没问题,或数字频率响应,频率响应没问题。数字下它们很容易,但为什么要费心去测量它们呢,因为我们知道它是,深度、宽度、高度那些东西,那些我们还无法测量,但是我们听得到。但是我们听得到,这就是未来我们仍要努力解决的问题。
但有趣的是,在专业圈他们觉得数字是完美的。还是那个问题,我认为这很危险,因为没有什么是完美的,如果你这样想,你就不会进步。追求更大的数字也是一个大问题。
更高的采样率。我的意思是回到我在 BBC 时代,自1972 年以来,他们传输所有的无线电频道,通过 13bit/32kHz系统,他们分布在英国各地,32Khz 15k带宽,没有人注意到它是数字的。是的,比 cd 低很多,没有人注意到它是数字的。我认为原因是DAC以及ADC,两个设备大约十英尺高,每天你都必须去那里,调整和校准它们。因为他们会漂移或者其他什么,但我觉得,因为它们是如此精确,在 13bit/32kHz 工作。所以这就证明了,也许追逐大数字并不是研究的全部。你把糟糕的 DAC 变得好听,可能会更容易。
你是从BBC公司那里离职,对于一个创业者来说,一路走来有没有什么遗憾?你觉得:哦,PMC现在显然是成功的,但在路途中
不,不,我喜欢它,我从第一天起就喜欢它。当然,我会说是的,你有支付账单的压力,销售数额的压力和营销的压力。你还必须很快学习很多新技能,嗯,但是是的,我们很喜欢它,这很有趣。
比方说某人,不考虑时代以及今天的成功,假设有人说,我想成为扬声器制造商,你现在的经验,与新的扬声器制造商相比,你给某人一些建议。准备足够的钱,从第一天起。是的是的,我们经历了四个版本,在我们得到一个真正伟大的产品之前,
那怎么了。给了你一个良好的框架来确保不赔钱,确保您不会交太多学费。在开始时非常重要,你可以找人来资助你的生意,现在我这么说有点轻松。但是老实说,这会在我的清单上。
关于产品的方法呢?关于产品的方法,我想说我们对此有一个非常好的计划,但我们没有。我们真的把它搞砸了,我们真的做的很匆忙,我们那会儿没有计划。我想我真的会建议某人,好好的制定一个商业计划。你要做什么,你要卖什么,你要按什么顺序做,你真的必须深入了解每种产品的盈利能力。
遗憾的是,显然任何行业都有很多生意,我觉得很多公司都是因为热情和热爱而创办的。但最终还是得赚点钱,你 你 你知道,如果您正在考虑出口到其他国家,你必须为所有人制定出整个定价结构。所以你想要获取一些商业建议,在英国和北美都有很多网络,我知道很多企业在那里聚集、开会并交换想法。这将是我从第一天起就真正推荐的东西,如果您能找到其他的人,不一定是同领域的公司。
因为无论你是制作甜甜圈还是扬声器,它们都是同样的问题。他们 具有相同的组织能力,你必须卖掉它们并投钱进去。所以这就是我想说的,如果你能加入其中一个团体,现在有很多团体,你真的得到了很好的建议。因为如果你是企业的高层,你没有人可以问,你可能会有点孤独,所以你知道,你希望有人与你分享这些问题。
产品外观方面,现在PMC具有独特的外观,看起来和你以前卖的产品完全不同。不不一样,我建议看看市场上正在发生什么,我的意思是风格。如果我们只看产品的外观,多年来是不断演变的,但同样我们希望保持核心外观。其中一个原因是,因为我们使用传输线,前面有一个大通风口。所以它们往往主导了产品的外观,当然,在过去的几年里,我们推出了 Laminair。这是一种改善通过通风口的空气流动的技术,现在这已成为该产品的一个特点。
但在产品的视觉设计方面一直存在这样的问题,所以多年来我们已经改变了产品外观的设计,但它仍然有我们的核心价值观。我们不希望 影响性能 为了它的外观,我们非常非常,专注于逐年提高我们产品的声音能力。这是我们的主要目标,当然也需要好看,但那才是我们的重点。
所以你显然是,PMC是它自己的实体,但既然你是创始人之一,Peter Thomas和PMC是连在一起的,对于那些从外面往里面看的人来说,你觉得怎么样,你希望别人如何看待你、与你的公司,现在和将来
我希望别人如何看待我。你想让人们看到什么,我想从公司的角度来看,一个能产生美妙声音的伟大产品,让人们可以更好地享受他们的音乐,对我来说这一切都是从听音乐开始的。想要尽可能以最好的质量聆听,这样我就可以享受我的音乐,这就是我的想法。略过我,那才是产品,我希望人们花钱买更多唱片。不断更换他们的Hi-Fi,对我来说一切都与音乐有关,我认为这也与专业人士互相促进。因为这就是音乐和录制音乐的全部,我想如果你能越来越准确地再现音乐,它还推动唱片行业录制更好的质量。一百年后,我们还能够回放 我们今天制作的这些录音,质量比我们现在听到的要好得多。我们只是想确保能 以这样的质量录制它。如果我们不知道这一点,我们就不会那样做,我们能享受,我们的后代将无法享受它。好的,谢谢你,彼得。